307：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 08:59:17.49 ID:mgm8ySmL0
おっさんなのに1.0コマ以下の制御が行われてると真顔で言うヤツが居るからビビる
308：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 09:00:40.67 ID:mgm8ySmL0
っていうと半コマビタしらないのかよっていう比較的新しい傷ネタを高々と言い始めるので扱いに困るのが王道のパターン
314：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 11:11:16.78 ID:S3U1NJUBM
バーが中段に止まる範囲が0.5コマぶん余裕にあるとして、じゃあバーを上段ないし下段に押す場合どっちかは割を食って0.5コマしか猶予がないから普通のビタの倍難しいって話になるんだけどその辺どうなの
320：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 14:47:09.69 ID:PSYQmv9Fd
リール制御はコマでなく秒
321：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 15:27:11.81 ID:27aIbJ0l0
>>320
ムサシ「ですよね」
324：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 16:07:10.74 ID:AUXrQaY5d
>>320
秒なのは1周期が4.1秒ってだけかと
制御の話だと4号機以前は複数テーブル許されてたからまた別の話
325：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 16:33:24.08 ID:/XYCU99VM
>>324
4.1は１プレイね
一周は0.75秒
ストップボタンを押してからの時間が決まっていて、必然的にスベリコマ数が決まる
323：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 15:46:56.96 ID:mgm8ySmL0
リールはモーターだ、パルスモーターの類が入ってるだけ
角度での制御しかできんし、1コマ分の角度でしか制御してない
326：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 16:42:52.07 ID:agrMEREd0
機種によって違和感あるのはリール窓の大きさとか
ボタンの反応速度とかそういうので左右されてんのかね
NETのビタは難しいネタはよく聞くよねｗ
327：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 16:59:15.35 ID:YjvpupoCd
リオデカやデカダンの頃のネットは枠上がめっちゃ空いてて上段の位置を誤認しやすかった
328：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 17:00:17.09 ID:Eg23KeUjd
筐体がナナメってるのとそもそもリールズレてるからむずく感じるだけじゃね
329：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 17:11:30.08 ID:uhfLCqlyM
図柄の中心から枠に書いてある横のラインがズレているのは押しにくかった
330：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 17:24:11.36 ID:Ci5xj3M+d
機種によって難しく感じるのはあるね
1/4判定でもやってるのかって感じ避けてた台はあったな
後はプレッシャー的なものもあるのかも
現役だと愛姫みたいななんの意味もない遊び感覚のやつだと99%超えでビタやれるんじゃないかってくらい簡単に感じちゃう
337：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 18:52:29.62 ID:/XYCU99VM
なんで花火の親方は一周が遅かったのか調べたら、コマ数に応じて一分間の回転数が決まっているとか
340：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 18:56:36.26 ID:YknvdiPm0
>>337
今の20コマの台は21コマの台と同じ速度だし親方だけがわざと遅くしてただけだね
341：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 19:03:24.69 ID:/XYCU99VM
>>340
ググっただけだから済まんね
でも21コマで遅くした機種はないし、わざわざコマ数を変えたことで実現したと表記してあった
だから当時と規定が違うのかもしれないし、範囲が変わるのかもしれない
339：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 18:55:45.75 ID:s7pmwcmnd
親方は全く押せる気がしなかったな。野球で言うところのチェンジアップに翻弄されてる感じで
347：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 19:57:59.08 ID:Ci5xj3M+d
>>339
チェンジアップって表現ピッタリだね
20コマでも回転速度同じだと気にならなかったから慣れないスピードは押しにくかった
342：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 19:28:42.01 ID:spXa6IbOa
初心者向けにあえて遅くしたんだよ
ただその為最大スベりが三コマになって結局あまり優しくならなかった
そして初心者以外はタイミングつかめずどちらからもそっぽ向かれた
344：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 19:44:17.37 ID:/XYCU99VM
>>342
それを実現するために20コマにしたと書いたんだが
343：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 19:41:43.74 ID:QiohCRh6r
親方打った時はすげー違和感あったけど、今ある20コマの機種は全く違和感なかった
その機種スレ内で初めて20コマだと知った
345：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 19:51:23.79 ID:/XYCU99VM
ボタンを押してから0.19秒以内に停止しなければならないから、遅くなれば0.19秒で可能なコマ数が減るのは必然だよ
348：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 20:01:30.58 ID:XAY0Pgn20
普段慣れてないリールスピードの台は目に優しくない
5号機のダーツライブは目に飛び込んでくる情報量が多すぎて酔った
350：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 20:06:48.94 ID:/XYCU99VM
自分はあまりリール見ないでタイミングだけで押せてたから、遅いと滅茶苦茶難しい
直視は出来る
351：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 20:20:21.59 ID:Ci5xj3M+d
スロのビタ押しは基本はみんなタイミングでしょ
一コマが通り過ぎる時間なんて目で見えてても反応出来るスピードじゃないから
ここで来るってのに合わせて押してるからスピードが違った台は慣れなきゃタイミングが合わなくて難しく感じる
355：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 20:49:45.59 ID:/XYCU99VM
>>351
回り始め見るだけで横見ながら全リールタイミングでビタ出来たけど、あまり出来る人いなかったから
マンクラで余所見しながらレッドキング揃えてた
352：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 20:39:16.03 ID:C5POx3GD0
21コマ一周0.75秒、
左に７が一つあるとして７が上段～下段に滞在している時間は約0.107秒。
一コマ滞在してるのが0.035秒か。
こう考えると半コマくらいの余裕があるとはいえよくそんな短い間でビタとか出来てるなと。
360：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/15(火) 21:34:26.97 ID:jal4+VvvM
ビタ押しは停止位置から1コマ未満早くで押せばいいわけで
半コマ余裕とかいうのはないぞ
375：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 06:32:30.20 ID:LcP3QWMHa
目押しの精度は以下の３つに起因する
○一周のタイミングをどれだけ若い時期に習得できるか
○定期的な修練を積んでいるか
○常に安定した脈拍でいられるか
大事な場面での失敗は、特に3つ目に依るところ大。
緊張・飲酒・疲労などによって脈が乱れると、普段は失敗しない目押しが「正確なタイミング」でズレる。ズレ方には個人差があり、例えば私は晩酌程度の飲酒の後に試行した場合、キレイに１コマ早く押してしまう。余談だが、どれだけ長く鍛錬を積んでも不整脈持ちは安定した目押しができない。
383：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 09:28:50.13 ID:DgW6JpLE0
>>375
酔ってたり徹夜や体調不良くらいじゃミスらない程度には染みついてるほど打ってきてて
目押しについては直視だなんだと言われているが、結局はリズム感と慣れだと俺は思ってる
384：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 09:31:48.91 ID:ArbClzfxa
見えててもそこで押せなきゃ意味ないもんな
386：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 10:01:19.84 ID:hD7HjNfad
>>384
リズム感は慣れれば誰でも出来る様になるから見える事の方が大事な気はする
387：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 10:43:48.52 ID:DgW6JpLE0
なんというか押したい所を狙うのはいろいろコツはあるかもだが
ビタの精度って話までにいくと、結局1日して成らずなんだよな
388：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 10:45:47.02 ID:YX35d9df0
リズムを刻めても、それは枠上から降りてくる絵柄を確認するタイミングを取るためであって、最後は直視
389：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 10:56:11.45 ID:DgW6JpLE0
そもそも直視って絵柄見る行為であって押すことじゃないだろ
逆に直視出来るけど押せないって人の方が多いべ
ビタ完璧に押せるけど直視できないってあまり居ないだろ
直視で絵柄探してリズムで押してるのが普通じゃね、まあ押すギリギリまでリールは見てる方が精度は段違いに上がるけどさ
見て来た絵柄を枠内に止めるのは人間の反射神経じゃ無理って言ってたじゃん
391：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 11:26:46.16 ID:x10lRpdy0
>>389
最後はタイミングだけど先ずは回ってるのが見えてない事には話にならない
406：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 13:40:16.48 ID:W02S7nTo0
てか親方に戻るけど一番直視が大事なら、遅いと難しいことはあり得なくなるじゃん
>>389
そう、認識してから筋肉を動かすまで0.1秒かかるんだよ
つまり見て押したら0.036秒では3コマ進むため、上段で認識しても枠下でボタンを押す計算なので不可能
スポーツのフライング判定だから、人間には不可能とされてる数値
因みに反射は脳を経由しないから、半自動的にしてしまう反応だから目押しとは関係ない
411：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 14:26:48.93 ID:hD7HjNfad
>>406
慣れないスピードは最初は戸惑うけど直視出来てれば対応は出来るよ
ビタに限った事じゃないけどクーちゃんばかり打ってて撤去後にジャグラー打ったらバーこんなに大きかった?wってなったりしたけど今ではまた慣れたし
413：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 14:43:53.83 ID:W02S7nTo0
>>411
最初は戸惑うと書いてるやんw
たとえば一周ごとに変わったら見えても不可能でしょ？
１プレイではなく一周ね
418：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 14:54:54.61 ID:jsciz3+00
>>411
別に直視できなくても対応はできるがな
絵柄を認識する、一周後にタイミングよく押す
目押しというのは、ただこれだけできればよい
絵柄の認識は直視ができなくても簡単にできるし、一周後にタイミングよく押せなきゃどれだけ直視できても意味がない
422：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 15:00:46.13 ID:DgW6JpLE0
>>418
そうなのよ！俺はそういってる側なの。
直視はリール見る手段であって、最後は結局リズム感と慣れで精度が上がるって話よな。
423：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 15:01:14.02 ID:hD7HjNfad
>>418
ディスクみたいなのならタイミングだけで対応可能だし逆に疲れないからタイミング押しばかりやってる
でも普通は小役きたりリプレイきたりで微調整が必要になってくる
その際に直視出来る方がビタ精度は上がるよ
426：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 15:06:15.32 ID:W02S7nTo0
>>423
>>422
似たような感じだよ
直視が出来ないないと正確な目押しが出来ないって話の否定であって、直視が出来た方がいいのは当然
392：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 11:47:40.88 ID:DgW6JpLE0
いや、だから最後はリズムって話なんだがなあ
393：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 11:58:25.11 ID:x10lRpdy0
>>392
そう思うなら中武がノールックビタとかやって遊んでたりすることあるけど同じことやってみたらいい
いかに視覚に頼ってたかわかるから
394：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 12:11:56.03 ID:jsciz3+00
直視なんてできたところでビタできるようにはならんし、できるに越したことはない程度
今の機種なんて色識別・透過識別で充分
何より大事なのは1周のリズム
396：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 12:24:41.21 ID:G7QTE00Yd
最近直視出来るようになったんだけど毎周半コマ早かったり遅かったりで安定しないんよなぁ
1周のリズム習得して安定して同じ箇所に見えるようになればビタ100%になるんかな
398：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 12:36:58.75 ID:hD7HjNfad
>>396
半コマレベルが判断出来るならすぐに出来るでしょw
401：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 12:40:11.25 ID:t0T1iHy60
目押しが上手くても今ならひぐらしかディスク打つしかないからなあ
2コマ押せたらいいや
407：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 13:45:42.13 ID:W02S7nTo0
筋肉に電気を流せば体が脳と関係なく勝手に動くので見なくても目押しが完璧にすることは可能
人間とは比較にならない精度でね
低周波治療器を利用したネタと同じ原理だから犯罪扱いされるけど
402：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 12:50:37.00 ID:uBZUkV2Pr
普通一般の人がやっている「タイミングありきの直視ビタ」とは一線を画す「真直視ビタ」があるのも事実。後者は眼球に相当の負担がかかるため、昭和初期に封印された秘伝の術。やりすぎると網膜裂孔の恐れ有り。
410：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 14:07:37.30 ID:+PCuktxg0
>>402
出典は民明書房だな
430：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 15:34:07.07 ID:lKvtF+bDd
>>410
これすこ
408：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 13:58:02.21 ID:W02S7nTo0
チェンジアップに例えていた人いたけど、基本的にバッティングと同じでタイミングを予測して体に命令しているだけだから、直視より命令する脳と実際に動く筋肉の問題が大きい
直視は認識する手段に過ぎないので、認識さえ出来れば目押しメーターとか音でもよい
周期を刻む機械が一番精密だが違法なのでダメとしてね
409：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 13:58:24.95 ID:4YEfpu4Wd
小心者の俺はプレッシャーが1番キツイ 横に人がいると2コマも平気でミスる
434：パチンコパチスロドットコムがお届け：2021/06/16(水) 16:09:24.10 ID:DKAHq19Pa
>>409
同じく 大花でJAC中に練習すると完璧なのにいざ本番って所になると悉く失敗した
引用元：http://egg.5ch.net/test/read.cgi/slotk/1623396427